Da hier ja Meinungsfreiheit groß geschrieben wird, will ich auch meine Meinung hier wieder äußern.

1. Die Verantwortlichen der Supportseiten Deutschland und Österreich werden sich mit Ihren News wohl nie ändern!

Es wird immer drauf losgeschossen ohne Rücksicht auf Verluste. Dazu werden dann die News der beiden grossen Seiten genutzt und die privaten der Initiatoren, damit auch ja viele dieses mitbekommen. Einen diplomatischen Mittelweg kennt man hier wohl nicht, oder wählt ihn bewusst nicht wie bei der Übernahme vom NSS Status durch diese Seite damals. Ich bin der Meinung eine Seite , die PHP Fusion in Ihrem Land repräsentiert sollte dieses auch in Ihren News tun. Dieses moniere ich aber nicht erst seit gestern.

2. Richtig, es gibt keine offizielle 7.02.08 allerdings sollte man auch drauf hinweisen, dass das hier angefangene Projekt 7.3 auch keine offizielle Version von PHP Fusion ist. Es gab bereits eine 7.3 von den Engländern, da ist die Verwechselung sehr schnell da.

3. Ich bin ja nur ein Laie, aber ich möchte nicht wissen, wieviel Mittelklasseprogrammierer beim Projekt 7.3 dabei sind.

4. Möchte ich doch mal alle aufrufen, Ihren Unmut über diese Seite in News auf Ihren Seiten zu schreiben! Mal schauen, ob das dann hier noch jemand lustig findet.

Und jetzt bin ich gespannt, wann dieser Kommentar gelöscht wird und ob Meinungsfreiheit gleich Meinungsfreiheit ist!

Warum sollte dieser Kommentar gelöscht werden? Glaubst du ernsthaft wir leben hier nicht was wir predigen?

Zu unseren Aufgaben hier gehört allerdings nicht nur, "Friede Freude Eierkuchen" zu spielen und über Alles einen Mantel des Schweigens zu legen.

Nur tu mir bitte einen Gefallen Harlekin, informiere dich bevor du irgendwelche Behauptungen in den Raum stellst. Wir haben seinerzeit durchaus und sogar mehrfach versucht einen "diplomatischen Mittelweg" zu finden bevor überhaupt darüber nachgedacht wurde, den NSS-Status zu beantragen. Sämtliche Versuche eine Einigung zu finden oder Verbesserungen in kritischen Bereichen zu erzielen wurden damals kategorisch abgelehnt oder schlichtweg ignoriert.

Eine Software in einem Land zu "repräsentieren" wie du es nennst heisst auch, deren RECHTE zu wahren und durchzusetzen. Das aber nur mal am Rande.

Und in der Tat, deinem Aufruf sollten alle folgen, bin ich sogar schwerstens dafür, solange ihr dabei bei der WAHRHEIT bleibt, denn auch in unseren News hier und auf AT wirst du keine Lügen oder Halbwahrheiten finden. Man macht sich eben nicht nur Freunde wenn man "unangenehme" Wahrheiten öffentlich ausspricht. Dabei habe ich nicht einmal Namen oder Domains genannt. Wer sich den Schuh jeweils anziehen möchte kann das gerne tun.

Und ich möchte auch niemanden im Unklaren darüber lassen, warum ich das Thema mit der V7.02.08 hier angesprochen habe. Mich haben mehrere Beschwerden darüber erreicht, dass diese Version nicht "kostenlos" zur Verfügung gestellt wird, denn schliesslich würde sie ja als Weiterentwicklung von PHP-Fusion beschrieben. Grundsätzlich vertrete ich die Ansicht, dass jeder Webseitenbetreiber auf seiner Seite tun und lassen kann was er will, aber in Verbindung mit einem bewusst entfernten Copyright (wiederrechtlich) kann auch ich darüber nicht mehr die Hand halten (siehe weiter oben, Rechte vertreten).

Übrigens ich mag konstrukive und ehrliche Kritik, denn sie hilft, Dinge zu verbessern oder im Kern erst auszulösen damit man Probleme angehen kann. Es gibt auf dieser Seite mehrere Threads, in denen wir ganz offen mit solchen Dingen umgehen und sogar gezielt nach euren Meinungen fragen!

Zensur gibt es hier nicht und wird es auch nicht geben, das gilt für alle.

Ich habe aber jetzt auch mal eine Frage an dich. Wenn du spazieren gehst und kommst an einem Haus vorbei, bei dem die Haustür offen steht... gehst du dann einfach rein und bedienst dich? Als Grund oder Rechtfertigung nennst du dann die Tatsache dass die Tür offenstand? Nein? Richtig so... aber es gibt offensichtlich Menschen die genau DAS tun, wenn auch im übertragenen Sinne.

Ich wiederhole nochmal:
Ich habe in der News NIEMANDEN persönlich oder gar namentlich angegriffen, ich habe lediglich auf Misstände hingewiesen und der deutschen Community mitgeteilt wie in Zukunft in solchen Fällen verfahren wird. Und ja, auch das ist durchaus unsere Aufgabe als NSS - und ganz ehrlich: Ich hatte eine Ambition nie, und das war "everybodys Darling" zu sein.

Ich sehe diese Diskussion dennoch durchaus als positiv, denn sowas bedeutet Bewegung und man weiss woran man ist. Also kann ich auch dir nur für deinen konstruktiven Beitrag danken.

Der Witz an der ganzen sache ist ja wie ich schon erwähnt hatte, das bis jetzt von unserer Seite hier und auf php-fusion.at KEIN Username und KEINE Webseite genannt wurde. Und somit können wir auch auf keinem herumtrampeln. Wer sich angesprochen und kritisiert fühlt wird da sicher einen Grund für haben.
Was die angesprochene Version 7.02.08 angeht, die gibt es eben offiziell nicht und daher weisen wir unerfahrene oder unbedarfte User darauf hin das dieses keine offizielle Version ist.
Was das Projekt 7.3 angeht, ist es bisher auch nur ein Projekttitel. Wer in diesem Projekt dabei ist und deren beurteilung liegt nicht in deiner Hand. Ein Mittelklasse programmierer wie du das nennst ist aber noch lange kein ungeeigneter Programmierer und kann durchaus wertvolle Arbeit zum Projekt beitragen. Sobald das ganze veröffentlicht wurde kannst du das ganz gerne prüfen und beurteilen.
Und gegen berechtigte und Sachlich vorgetragene Kritik hat keiner etwas, dann wird auch nichts gelöscht.

Darüber hinaus hat nach wie vor JEDER die Möglichkeit, sich für das Project 7.3 zu bewerben und aktiv daran mitzuwirken....

@ Janilein, Namen müsst ihr nicht nennen. Wer es nicht so schon wusste, braucht doch nur 7.02.08 fusion in eine Suchmaschine eingeben! Schon weiß jeder Bescheid. Das ist also Augenwischerei!
Aber Du hast hast Recht mit: Wer in diesem Projekt dabei ist liegt nicht in meiner Hand. (Will ich auch gar nicht!)

Mittelklasseprogrammierer war übrigens ein Begriff aus der News und nicht von mir. Und hier irrst Du, wenn ich User XYZ dafür halte liegt das sehr wohl in meiner Hand und ist meine Meinung! Schließlich wurde es in der News ja auch so gehandhabt.

Ich wiederhole es jetzt nochmal und ich hoffe ich drücke mich für alle verständlich aus.

Wenn ich eine solche News hier schreibe geht es mir nicht darum, irgendwen persönlich anzugreifen oder vor die Wand zu stellen. Das stünde mir auch garnicht zu, denn die meisten kenne ich, wenn überhaupt nur virtuell. Es gibt aber vor Allem in der Fusion-Szene Probleme, die angegangen werden MÜSSEN, auch wenn es sicherlich bisher "bequem" war mit PHP-Fusion im "stillen Känmmerlein" anstellen zu können was immer man für richtig hielt.

Ich glaube wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass diese Problematik mit dem unerlaubten Entfernen von Copyrights und dem "wilden" Verteilen etlicher Versionen von ein und derselben Sache nur mit jeweils entsprechend anderem Copyright einer der Gründe für das "Abwandern" von Codern war, die bis dahin durch ihre Addons Fusion am Leben hielten.

Es sind noch eine Hand voll Coder übrig, die sich jetzt gebündelt daran setzen, PHP-Fusion zu modernisieren. Nicht als Revolte oder Aufbegehren gegen das UK MT sondern weil das UK DEV-Team zum Einen nichts Brauchbares mehr abliefert und zum Anderen nach aussen hin "dicht" ist.

Ich habe im Vorfeld der Planung immer wieder hören und lesen müssen, dass wir eine einheitliche Regelung für die Durchsetzung der Rechte von Codern schaffen müssen. Diese Regelung muss sich selbstverständlich im Rahmen gültiger Rechtsprechung bewegen, also Schlägertrupps vorbeizuschicken oder Heino die ganze Nacht vor dem Balkon singen zu lassen scheidet hier aus.

Wir haben wirklich lange an die VERNUNFT apelliert, ich habe wo ich nur konnte die AGPL V3 immer und immer wieder erklärt, ja, sie sogar übersetzt, damit alle ihre Rechte und Pflichten verstehen.

Warum bieten denn Coder ihre Produkte zb nur gegen Scores an? Warum gibt es Verifizierungsroutinen um seine eigenen Addons im Auge behalten zu können? Es sind offensichtlich notwendige Massnahmen, um seine eigenen Rechte zumindest rudimentär zu schützen. Das sind aber SYMPTOME und keine URSACHEN. Der Fisch stinkt an einer ganz anderen Stelle, und das sind nunmal die Leute, die genau solche Massnahmen notwendig werden lassen weil sie sich zum einen schlicht nicht an Gesetze halten und zum Anderen die Rechte der Coder mit Füssen treten und deren Eigentum nicht achten. Wir haben die Coder mit diesem Problem viel zu lange alleine im Regen stehen lassen.

Hinzu kommt ausserdem, dass es speziell bei PHP-Fusion nicht nur um in paar Zeilen Code geht sondern um ein "Erbe" eines leider verstorbenen Menschen, dessen Affinität, wirklich ALLES mit Anderen zu teilen GRUNDLAGE dieses CMS war. Nick hatte die hier beschriebene Problematik auch damals schon erkannt, das war der Grund für die Einführung der AGPL V3 ab Version 7. Also wenn man sich über die Wahl der Lizenz beschweren möchte, sollte man sich bei oben genannten Leuten dafür bedanken.

Ich stelle auch gerne DIESES Thema ganz offen zur Diskussion. Wer schon länger dabei ist weiss auch, dass es schon viele solcher und ähnlicher Diskussionen gab. Leider bisher ergebnislos. In meinen Augen hilft hier wirklich nur Abschreckung. Lernen durch Schmerzen.

Und wie ich bereits schrieb: Wer sich an Recht und Gesetz hält hat auch nichts zu befürchten. Wie im wahren Leben eben.

Sich jetzt an Einzelheiten oder Begrifflichkeiten "hochzuziehen" ist jedenfalls definitiv nicht zielführend.

Hallo,

Warum sollte hier was gelöscht werden an Kommentaren oder Threads ?
Hier herscht nicht das Konzept was durch erfahrung die Ehemalige DE NSS vollzogen hat...

Es wird auch so langsam mal Zeit das die die in der Szene als sogenannte alten 3rd Addon Entwicklerhasen nicht mehr alleine im Regen stehen gelassen werden wenn ich nun die letzten 9 Jahre zurückdenke (ja so lange bin ich auch schon dabei) sind Sehr Sehr viele verschwunden (oder leider von uns gegangen) und warum die frage kann man sich zum teil schon selbst beantworten, doch die meisten können es nicht weil sie einfach dran vorbei gehen und der Szene mit ihrem gedankengank den Rücken kehrt....

Man hat leider keinen Automatischen Detektor das man direkt die schwarzen Schafe ausschließen kann ABER wir als Betreiber/Mitglieder/etc. können dafür Sorgen das die Szene so bleibt wie sie eigendlich vorgesehen war...

Um ein großes beispiel zu nennen das kann jeder für sich in seiner Auffassung verstehen wie er will, als es hieß MarcusG macht dicht waren einige geschockt doch leider war es ein fehler seine Werke an jemanden weiter zu geben der sich auch zum teil nur alles vorsetzen lassen hat sind diese 3rd Addons einmal in dieser Zeit vernünftig angepasst worden vom Abnehmer nein es wurden andere Seiten mit PN´s überannt weil es keine Klare Hilfe gab auch wenn es NICHT das Gelbe vom EI ist sage ich daumen HOCH für die Seite die es Versucht OHNE Score ansammlung diese 3rd Addons anbietet und der Doppelte daumen dafür das das Originale Copyright so wie Originale Code des Entwicklers drin steht anstatt das mit den Geschmückten Federn (ja und hier habe ich ein Beispiel genannt so wie Namen und erahnte Namen)....

Das mit der sogenannten v7.02.08 da kann ich auch nur den Kopf schütteln...

Zu guter letzt Forum Threads auf der eigenen Seite zu Veröffentlichen weil man die Kritik nicht einstecken kann dann eine Seite in den sagen wir mal durch die Blume dreck zu Ziehen zumal dies Recht unbegründet ist. Ich nenne keine Namen aber sage dazu das ist Kindergarten. Steige ich auch auf dieser Treppen ebene weil ich dies einfach nicht für richtig halte das es so gemacht wird GENAU aus diesem Grund durch so einem verhalten vieler Szenen USER haben sich einige Abgekapselt.



Desweiteren möchte ich hier an dieser Stelle mal anmerken (auch wenn ich es hasse mich auf Seitenrechte Stufen zu stellen) das es nicht nur einen Betreiber dieser Seite gibt sondern DREI dafür haben wir auch den Punkt wo jeder schauen kann das sich Team nennt...

Das klärende gespräch hätte noch mit Zwei weiteren Inhabern (Betreiber) angesetzt werden können und wenn das nicht in betracht gezogen wird haben wir immer noch Moderatoren hier denen das auch Anvertraut werden kann und diese hätten dann sozusagen Vermittelt...

Zu diesem Teil kann ich wieder nur den Kopf schütteln, weil ich dazu echt keine Worte finde...

Wie war das noch mal WOOOOSAAAAAHHHHH

in diesem Sinne einen guten start in den Donnerstag ;)

lg Septron

Ich bin jetzt ein Wenig verwirrt...
Ich selbst habe hier niemanden gesperrt und ein prüfender Blick auf die Liste der gesperrten User zeigt mir auch nichts, was zu obigem Textabschnitt passt?!

Davon abgesehen ist es jedermans Recht, auf seiner eigenen Seite offen über Vorfälle auf der NSS mit seinen Usern zu diskutieren und zwar völlig egal ob in Form von News oder in einem Forenthread.

"Nur wer offene Kritik scheut weiss dass er etwas falsch macht."

Darüber hinaus finde ich GUT, das füreinander eingestanden wird und dass solche Diskussionen geführt werden.

Ich will und werde nun auch nicht anfangen, sämtliche Seiten abzugrasen um zu schauen ob gehetzt wird oder Lügen verbreitet werden. Damit schaden sich die Seitenbetreiber am Ende nur selbst. Schade ist nur, dass offensichtlich Einige lieber im stillen Kämmerlein meckern als sich offen direkt mit oder bei uns damit auseinanderzusetzen und durch vielleicht aus der Diskussion heraus entstehenden gemeinsamen Konsens Lösungen zu generieren.

Fakt ist schlussendlich, dass über Probleme nicht immer nur diskutiert werden kann sondern es müssen LÖSUNGEN her und ich bin an dieser Stelle für JEDEN konstruktiven Vorschlag dankbar.

Übrigens finde ich persönlich es jetzt auch nicht wirklich OK, das Thema MarcusG im Rahmen dieser Diskussion jetzt wieder "aufzuwärmen". Der Betreiber der entsprechenden Webseite hat sich nach meinem Wissensstand keiner illegalen Handlungen bezüglich Lizenz/Copyright strafbar gemacht. Im Gegenteil, er führt im Grunde genau den gleichen Kampf gegen Windmühlen. Ob man es OK findet wie er das Ganze handhabt steht auf einem völlig anderen Blatt. Somit gehört für mich dieses Thema nicht in diese Diskussion.

Es geht hier auch insgesamt nicht darum, Themen möglichst aufzubauschen und dann "hitzig" darüber zu diskutieren. Mir geht es hier darum, Dinge offen und unverblümt anzusprechen um Lösungen zu finden. Es kann und darf einfach nicht sein, dass Coder ihre Produkte einfach "abschreiben" können oder sollen weil es einem oder mehreren Usern gerade so passt.

Das ist Fokus dieser Diskussion und der sollte bitte auch im Auge behalten werden.

Ansich wollte ich eigentlich hierzu nichts mehr kommentieren, aber da das hier nun auftaucht muss ich das mal klären.

Besagter User hat sich mit dem Einsenden seines Links bei uns (php-fusion.at)als Partnerseite/Partnerlink beworben, dadurch hat David seine Seite besucht und ist auf das fehlende Copyright gestoßen. Dann hat David ihn gebeten entweder eine Lizenz nachzuweisen oder aber das Copyright wieder einzufügen. Das ganze überaus höflich und zuvorkommend wie ich meine.
Tage später hat er geantwortet und meinte das Copyright nicht einfügen zu müssen da er PHP-Fusion zu 90% oder mehr umgeschrieben zu haben.
Aufgrund des weiteren fehlens des Copyrights habe ICH ihn für eine bestimmte Zeit gesperrt! Somit kann also Keine Rede davon sein das mit Ihm nicht das Gespräch gesucht wurde.
Somit hat allein besagter User unmoralisch gehandelt und tut es immer noch, da er mit solchen Aussagen die Tatsachen verdreht.
Die PN's sind gespeichert und gerne stellen wir diese bei bedarf dem NSS Team hier zur verfügung.
PS: Der Beitrag auf der besagten Seite war mir vorher schon bekannt, aber ich wollte eben nicht Kindergarten spielen und Öl ins Feuer kippen.

Danke Janilein für die Erklärung.

Ja, das ist wohl leider die übliche Vorgehensweise... sich ordentlich auskotzen und die eigentlich wichtigen Details unter den Teppich kehren. Ich kenne den besagten Beitrag nicht und im Grunde interessiert er mich auch nicht. Deshalb werde ich ihn auch jetzt nicht suchen und/oder lesen. Ich werde ihn aus diesem Grund auch nicht weiter kommentieren.

Einzig der Nachweis purer "Sturheit" und "Uneinsichtigkeit" ist, was da am Ende im Kopf bleibt.

Ich finde es extrem schade, dass dieses Thema die Community in zwei Hälften oder Lager spaltet, denn im Grunde sind die Gesetze und Lizenzbestimmungen eindeutig und vom Prinzip her gar keiner Diskussion wert. Dass es dennoch so ist zeigt wohl, dass wir unsere Aufgaben bisher nicht zufriedenstellend erfüllen konnten und nicht ausreichend aufgeklärt haben.

Die Geschichte mit "90%" blablubb habe ich in der Newsmeldung bereits dargelegt und werde das jetzt hier nicht nochmal tun. Wenn besagter User sich so sicher ist damit im Recht zu sein sollte er sich entweder mal mit dem englischen MT in Verbindung setzen oder zumindest den Beweis antreten, dass über 90% geändert wurden. Das könnte dieses Problem aus der Welt schaffen.